Тема: Пьяные за рулем.

  1. #121
    Профессор Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Fro
    Регистрация
    14.01.2014
    Адрес
    Эквадор, Кито.
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,015
    Вес репутации
    42949716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Старая кошка Посмотреть сообщение
    Происшествие мусолится, потому что обеспечивает рейтинги на ТВ. Спрос рождает предложение.
    Совершенно верно, но это можно было бы остановить с помощью законов о неприкосновенности частной жизни и что-там-еще... Оштрафовали бы газеты-передачи на кругленькую сумму за то, что вываливают частную жизнь, оно и рейтинги бы беспокоить перестали.

    Цитата Сообщение от Старая кошка Посмотреть сообщение
    Видеосъёмка с раскаянием?! Не смешите. Там раскаяния нет. По подготовленному тексту не каятся.
    Да - это видеосъемка с раскаянием, а впечатлила оно кого-то или рассмешила - это уже дело десятое.

    Цитата Сообщение от Старая кошка Посмотреть сообщение
    ИМХО. Да, Ефремов - такой же гражданин, как все. Вот только публичный, со званием заслуженного артиста на плечах. Обязан соответствовать, потому что кому больше дадено, с того должно быть больше спрошено.
    Рука-лицо... Дадено - что? Спрошено - что? Объясните мне, пожалуйста, Россия - это правовое государство, хотя бы на бумаге?

    Вот именно кому "больше дадено" и считают, что им ничего не будет, что отмажутся, что они могут то, чего не могут другие, кому не "дадено". А! А кому дадено меньше, те имеют право копаться в нижнем белье у тех, кому дадено больше.

    Ну так не должно быть этого "больше-меньше", а все должны быть одинаковы перед законом. Совсем одинаковы - понимаете?

  2. #122
    Senior Member Ветеран Аватар для Lazy
    Регистрация
    26.06.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,600
    Вес репутации
    42949709

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Маффин Посмотреть сообщение
    Выше спросили, а почему это общество заслуживает таких вот Ефремовых?
    Ну, в этом обществе по умолчанию считается нормой откупиться от мента.
    Ну дык... Что должно быть раньше - высокоморальный не дающий взяток человек должен созреть, или мент взятки не мочь брать? По мне так, очевидно, второе.

    Цитата Сообщение от Маффин Посмотреть сообщение
    В этом социуме такие, как Ефремов - как рыба в воде.
    Вот тут соглашусь. Приводящий к многочисленным трагедиям образ жизни у нас давно приемлем и даже местами поэтизирован. Не, ну если это грязный бомж под забором - тогда фу, конечно. Но тяжело зависимым человек становится гораздо раньше забора, калеча при этом свою жизнь, жизни близких и даже просто случайных ни в чем не повинных людей.

    Вот на мой личный взгляд, это вообще единственное, о чём стоило бы сказать Ефремову в своём обращении к народу, что понял - так жить было НЕЛЬЗЯ. Раз уж решил обратиться к публике, а не лично к потерпевшим с извинениями. Попросить прощения можно и без зрителей и без саможалости этой про "нет больше Ефремова".
    Последний раз редактировалось Lazy; 15.06.2020 в 23:38.
    Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вас вывести из себя ©Фрейд

  3. #123
    Профессор Старожил
    Регистрация
    12.01.2020
    Адрес
    РФ, г. Белгород
    Возраст
    50
    Сообщений
    416
    Вес репутации
    21067261

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fro Посмотреть сообщение
    Рука-лицо... Дадено - что? Спрошено - что? Объясните мне, пожалуйста, Россия - это правовое государство, хотя бы на бумаге?

    Вот именно кому "больше дадено" и считают, что им ничего не будет, что отмажутся, что они могут то, чего не могут другие, кому не "дадено". А! А кому дадено меньше, те имеют право копаться в нижнем белье у тех, кому дадено больше.
    "Дадено" звание заслуженного артиста страны, поэтому спрошено должно быть жёстче, чем с сантехника дяди Вани.
    Именно для этого санкция статьи Уголовного кодекса имеет люфт от... до... Тогда те, кому "больше дадено", не будут считать, что им ничего не будет.

  4. #124
    Профессор Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Fro
    Регистрация
    14.01.2014
    Адрес
    Эквадор, Кито.
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,015
    Вес репутации
    42949716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Старая кошка Посмотреть сообщение
    "Дадено" звание заслуженного артиста страны, поэтому спрошено должно быть жёстче, чем с сантехника дяди Вани.
    Так не должно быть, все должны быть одинаковы перед законом, и отвечать одинаково: будь ты заслуженный артист, орденоносец или рядовой гражданин.

    Предполагается, что звания типа "заслуженного" - это не подарок, это заработано честным трудом и человек за это никому ничего не должен.

    С таким подходом, как вы озвучиваете, люди сами делят общество на касты, допускают, что у кого-то может быть больше прав (кому-то может быть "больше дадено") и, сами же, за это ненавидят тех, "вышестоящих".

    Цитата Сообщение от Старая кошка Посмотреть сообщение
    Именно для этого санкция статьи Уголовного кодекса имеет люфт от... до...
    Вы можете привести в пример уголовную статью, где звание "заслуженного артиста" является отягчающим обстоятельством при совершении преступления?

    Цитата Сообщение от Старая кошка Посмотреть сообщение
    Тогда те, кому "больше дадено", не будут считать, что им ничего не будет.
    Ну пока, судя по всему, этого нет. Люди не будут считать, что им ничего не будет, если все окажутся равны перед законом.

  5. #125
    Junior Member Местный
    Регистрация
    15.06.2020
    Сообщений
    19
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Что-то не понял, почему бухой заслуженный артист, сбивший человека, должен отвечать перед законом в большей степени, чем бухой сантехник в аналогичной ситуации.

    Заметил, что люди вообще склонны преувеличивать значимость лицедеев) и переоценивать масштаб их личности, интеллектуальные возможности, нравственные качества и т.п.

    Перед законом должны быть все равны. Суд должен быть беспристрастен. Простите за эти трюизмы, самому надоело)

  6. #126
    Senior Member Ветеран Аватар для Lazy
    Регистрация
    26.06.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,600
    Вес репутации
    42949709

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
    очень хочется нецензурно.....
    какой аффект??, в какой момент???
    Ну есть такая конретная статья с номером. Вот наличие этого состояния при совершении каких-либо действий и надо оценивать, на мой взгляд. Речь была о возможных причинах, по которым человек может впасть в отчаяние и сильно выпить - может ли это стать смягчающим обстоятельством.
    Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вас вывести из себя ©Фрейд

  7. #127
    Senior Member Ветеран Аватар для Lazy
    Регистрация
    26.06.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,600
    Вес репутации
    42949709

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fro Посмотреть сообщение
    Люди не будут считать, что им ничего не будет, если все окажутся равны перед законом.
    Именно так!

    Это, знаете ли, не прогрессивная шкала налогообложения, отвечать за одно и то же противоправное действие все должны одинаково.
    Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вас вывести из себя ©Фрейд

  8. #128
    Питомник
    ГлавСадовод-2022/2023
    Верный Традициям-2023
    Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Nina
    Регистрация
    31.01.2011
    Возраст
    61
    Сообщений
    25,067
    Вес репутации
    42949738

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Ну есть такая конретная статья с номером. Вот наличие этого состояния при совершении каких-либо действий и надо оценивать, на мой взгляд. Речь была о возможных причинах, по которым человек может впасть в отчаяние и сильно выпить - может ли это стать смягчающим обстоятельством.
    эта "причина" не дает, верней ЗАПРЕЩАЕТ садится за руль после впадание в отчаяние и сильно выпитым!!

  9. #129
    Профессор Мамонт! Участник куликовской битвы! Аватар для Мания
    Регистрация
    21.10.2013
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    11,149
    Вес репутации
    42949716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
    эта "причина" не дает, верней ЗАПРЕЩАЕТ садится за руль после впадание в отчаяние и сильно выпитым!!
    Собственно, виновность-то никто из отписавшихся в теме и не отрицает.

  10. #130
    Senior Member Ветеран Аватар для Lazy
    Регистрация
    26.06.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,600
    Вес репутации
    42949709

    По умолчанию

    Тут речь скорее была о том, может ли это служить поводом к смягчению вины. Наличие причины, само по себе, тоже считаю, не может быть смягчающим, может диагностированное соответствующее состояние (если она его вызвала) - но это всё рассуждения в общем случае.

    В данном же, что касается и обращения самого Ефремова, и заявления адвоката о причинах выпивки - по моему мнению, лучше бы молчали. Извиняться надо бы лично и без рассуждений о себе, а намек на уважительную причину для пьянства в тот день выглядит как раз таки как попытка сколько-то отмазаться (вызвать сочувствие и тд).

    Уж извините, но кто имел дело с алкогольными профи, прекрасно знает, что там к каждой пьянке находится невероятно обоснованная причина. Усомнение в которой вызывает негодование и очередной веский повод выпить. Случиться она может в тот же день или год назад - но она обязательно есть. Классика жанра, короче.
    Последний раз редактировалось Lazy; 16.06.2020 в 01:36.
    Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вас вывести из себя ©Фрейд

Страница 13 из 17 ... 34567891011121314151617 Последняя →

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •